forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск языка программирования Julia 1.10, opennews (??), 30-Дек-23, (0) [смотреть все]

Хм это явно какой-то матан Думаю средний программер не осилит 10618 и 106, Аноним (-), 20:38 , 30-Дек-23, (1) +6 //

В коде должен быть только ascii, они с Техом язык не попутали Кнутята, конечно,, Вы забыли заполнить поле Name (?), 21:12 , 30-Дек-23, (7) +2 //

Эмоджи это апофеоз закорючества, и что характерно у целевой аудитории вызывают д, Аниме (?), 21:31 , 30-Дек-23, (10) //

А целевая аудитория кто , Аноним (87), 11:20 , 31-Дек-23, (87)

Скрыто модератором, Аноним (-), 15:59 , 31-Дек-23, (120) –1

Нет, там ведь не leftarrowsubset и leftarrowless , Аноним (39), 23:41 , 30-Дек-23, (39) +2 //

Речь про сами символы в коде Зачем Почему не просто функция с человеческим име, Вы забыли заполнить поле Name (?), 02:08 , 31-Дек-23, (56) +2

Например 171 Вахтанг 187 , Тот_Самый_Анонимус_ (?), 10:30 , 31-Дек-23, (85) –2

Кому должен Рaбам, считающих стандарт хозяина незыблемым Эти ограничения были л, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 10:29 , 31-Дек-23, (83) –2 //

ASCII никакой кирилицы А почему ASCII, а не KOI-8, например XDВремя ASCII ушл, Anonymus (?), 12:41 , 31-Дек-23, (103)

Вы тут свою хипстерскую ASCII не проталкивайте Только DEC SIXBIT , Аноним (122), 16:04 , 31-Дек-23, (122)

Вы им ещё подскажите, что есть такая кодировка, как win-1250 , Anonymus (?), 18:22 , 31-Дек-23, (130)
Ну ладно вам, совсем уж байтиками обэкономились IBM EBCDIC , Аноним (87), 15:32 , 01-Янв-24, (163)

Используй функцию с говорящим названием issubset -- операция сравнения Одно , Вы забыли заполнить поле Name (?), 19:08 , 31-Дек-23, (133)

В смысле сортировать набор из множеств Точно также как сортировать набор из люб, Вы забыли заполнить поле Name (?), 19:11 , 31-Дек-23, (134)
А если оно не подмножество, но меньше , Аноним (-), 06:19 , 01-Янв-24, (159)

Очевидно тогда или not s1 issubset s2 and s1 s2 , Вы забыли заполнить поле Name (?), 17:55 , 01-Янв-24, (166)

10877 или Если кто-то придумывает своё, вместо понятного большинству 8212 , Тот_Самый_Анонимус_ (?), 19:56 , 31-Дек-23, (137)

У Джулии 8838 - это issubset a, b - Bool, Аноним (142), 21:26 , 31-Дек-23, (142)

Зачем два обозначения для одного и того же Чтобы потом ввести правила использов, Вы забыли заполнить поле Name (?), 22:55 , 31-Дек-23, (146)

Нужно это затем, чтобы код можно было без проблем в статью вставлять Да и реаль, Аноним (142), 09:16 , 01-Янв-24, (160)

Еще я пишу параметризированные формулы, например корень n-ой степени, log по осн, Вы забыли заполнить поле Name (?), 17:59 , 01-Янв-24, (167)

https docs julialang org en v1 manual mathematical-operations Arithmetic-Oper, Аноним (142), 17:31 , 02-Янв-24, (170)

Не понял, что ты хотел этим сказать , Вы забыли заполнить поле Name (?), 22:04 , 02-Янв-24, (172)

У тебя чего-то не хватало Тут всё описано , Аноним (142), 12:19 , 03-Янв-24, (173) –1
Какой аналог закорючки для log b,x , Вы забыли заполнить поле Name (?), 20:52 , 03-Янв-24, (174)

Они актуальны и сейчас как и ограничение на длину строки Но ты можешь продолжат, Вы забыли заполнить поле Name (?), 16:02 , 31-Дек-23, (121)

О, началось нытье старперов Может ты код будешь писать на бумажке, а потом отдав, Аноним (127), 17:19 , 31-Дек-23, (127) –2

Если ты своим космолетиком не можешь попасть в венеру, то это не повод тут писат, Вы забыли заполнить поле Name (?), 17:39 , 31-Дек-23, (128) +4

Для хoлопов 8212 да Где я к тому призывал Очередной мaмкин победитель в спор, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 19:57 , 31-Дек-23, (138)

https google github io styleguide cppguide html Line_Length и в кучу други ста, Вы забыли заполнить поле Name (?), 22:57 , 31-Дек-23, (147)

Угу, но предложил это ты Возможно это какие-то нереализованные фантазии К тебе в, Аноним (-), 23:04 , 31-Дек-23, (148) –3

Уводишь тему в сторону Ну, конечно, тебе же нечего возразить на первое свое утв, Вы забыли заполнить поле Name (?), 23:06 , 31-Дек-23, (149) +2
Ты бы по ссылке то ниже прошел https google github io styleguide cppguide html, Вы забыли заполнить поле Name (?), 23:09 , 31-Дек-23, (150)

Ничего подобного Я вообще противник юникода в текущем виде, т к туда уже со вс, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 11:37 , 01-Янв-24, (162) –1

Поподробнее про политику Если тебе не нравится, что англ стандарт де факто в c, Вы забыли заполнить поле Name (?), 18:03 , 01-Янв-24, (168)

Зачем стандарту поддержка флагов, в т ч радужного Это уже политика Разные отт, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 21:09 , 03-Янв-24, (175)

Символов много в таблице, надо чем-то заполнить, они заполняют Какие хозяева, а, Вы забыли заполнить поле Name (?), 21:39 , 03-Янв-24, (176)

Кому надо Символ рубля не принимали в таблицу долго, пока тот не был принят офиц, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 22:49 , 03-Янв-24, (177) –2

У тебя нестыковка ты говоришь, что таблица юникода политика, притом ЖЕЛАТЕЛЬНО, Вы забыли заполнить поле Name (?), 22:56 , 03-Янв-24, (178) +1
Нет никакой нестыковки Есть твоё неумение читать и осмыслять прочитанное Чуть в, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 23:20 , 03-Янв-24, (181) –1
Да, ты такие поехавши Печально, конечно, но жизнь такая О, сразу видно - раз гов, Аноним (-), 22:59 , 03-Янв-24, (180)
О, а вот и фанаты повесточки Нельзя трогать объекты их поклонения 8212 сразу, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 23:22 , 03-Янв-24, (182) –1

Т е китаец, перуанец, якут, зимбабвиец или японец не могут хотеть выбрать себе, , Аноним (-), 22:56 , 03-Янв-24, (179)

Изначально все смайлы были жёлтые Означает ли это расизм по отношению к белым Я, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 23:27 , 03-Янв-24, (183)

Неа, нифига он не желтым был Почитай историю - первый смайлик был в 80х и он был, Аноним (-), 23:36 , 03-Янв-24, (184)
Я имею в виду графические То, что указал ты, не нуждается в указании расы в при, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 04:07 , 04-Янв-24, (185)
Хаха, с чего цвет не может быть свойством символа, как например U 1F7E5 128997, Аноним (-), 13:50 , 04-Янв-24, (186)
Это и есть бесполезный изврат Если не согласен, тогда скажи откуда взять ещё 16, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 16:11 , 04-Янв-24, (187)

А это не для народа , YetAnotherOnanym (ok), 11:19 , 31-Дек-23, (86) –1 //

Всё, что на LLVM не для народа , Аноним (87), 11:22 , 31-Дек-23, (88)
Это для тех, кто занимается научными расчётами Очевидно, что вы просто не входи, Anonymus (?), 12:42 , 31-Дек-23, (104) –1
Интеллигенция всегда была далека от народа, эта штука для прохфессоров, которые , Аноним (-), 13:13 , 31-Дек-23, (108) +2

Интелелгенция говно нации Профессоры матана не работают мейнтейнерами , Аноним (115), 14:54 , 31-Дек-23, (115) –2

Профессора придумывают то, что потом мейнтейнеры реализуют криво косо Более тог, Аноним (-), 15:13 , 31-Дек-23, (116) –1
Скрыто модератором, Аноним (-), 00:06 , 01-Янв-24, (152) –1

Для народа есть сишечка , Аноним (122), 16:06 , 31-Дек-23, (123)

So the chance that I write Cobol code is a SNOBOL s chance in hell And I basical, pashev.ru (?), 21:37 , 30-Дек-23, (13)
А что, метод 8732 x - традиционен для прочих ЯП , Аноним (142), 22:45 , 30-Дек-23, (26)

Пример синтаксиса и вас затошнит , user90 (?), 20:43 , 30-Дек-23, (2) –2 //

А что не так с синтаксисом Посмотрел примеры тут https juliabyexample helpmanu, Анонин (?), 20:45 , 30-Дек-23, (4) //

Zetalisp читабельнее был , ZloySergant (ok), 21:41 , 30-Дек-23, (14)
Давай посмотрим что тут у нас Т е получается что просто строк нет и это вовс, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21:45 , 30-Дек-23, (15) +2 //

Математически конкатенация ближе к умножению, Аноним (34), 23:12 , 30-Дек-23, (34) +1

Вопрос чего хотят авторы приседать со штангой или ехать Видимо первое, раз еще, Вы забыли заполнить поле Name (?), 23:23 , 30-Дек-23, (36)
нет, унарное сложение - есть ваша конкатенация В детском саду вас учили на пало, Sw00p aka Jerom (?), 00:27 , 31-Дек-23, (43)

унарное сложение - сложение в унарной системе счисления, если че , Sw00p aka Jerom (?), 00:29 , 31-Дек-23, (45)
Для палочек коммутативен Для строк нет Хотя другие математики haskell конка, Вы забыли заполнить поле Name (?), 02:14 , 31-Дек-23, (59)

гы, сына, лол Мотивация из области шизофрении Могли бы уж в крайнем случае взя, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 02:51 , 31-Дек-23, (61)
typically denotes a noncommutative operationа вот с фига символ умножения и, Sw00p aka Jerom (?), 03:27 , 31-Дек-23, (63)

Зависит же от множества над которым введена операция Для одинаковых палочек 1, Вы забыли заполнить поле Name (?), 03:49 , 31-Дек-23, (65)

прикол в том, что в математике нет оператора конкатенаци, а в программировании о, Sw00p aka Jerom (?), 03:59 , 31-Дек-23, (68)

В общем случае да, но нет Попробуй просто в памяти просто сконкатенировать две с, Аноним (-), 11:25 , 31-Дек-23, (90)

лол, кексильно зависит от определения строки, ну и от функции реализующую данный, Sw00p aka Jerom (?), 13:11 , 31-Дек-23, (107)

Ну ты просто подтвердил то, что я написал В общем случае да, но нет Нужн, Аноним (-), 13:20 , 31-Дек-23, (109)
так все именно к этому и сведется, к выделению памяти , Sw00p aka Jerom (?), 19:17 , 31-Дек-23, (135)

я промолчу про то, что результирующая длина после операции конкатенации равна им, Sw00p aka Jerom (?), 03:44 , 31-Дек-23, (64)

А разве это важно Вроде как с мат точки зрения достаточно, чтобы в результате , Вы забыли заполнить поле Name (?), 03:54 , 31-Дек-23, (67)

Ну мы же к примеру можем определить вектор как через прямую с началом в точке 0, Sw00p aka Jerom (?), 04:06 , 31-Дек-23, (70)
Для операции конкатенации не важно содержимое операндов, как оно важно допустим , Sw00p aka Jerom (?), 04:23 , 31-Дек-23, (75)
после тучи размышлений мне вариант даже с символом уже не нра a b - a a , Sw00p aka Jerom (?), 04:31 , 31-Дек-23, (76)

Тут проблема в том, что сложение векторов -- это сложение векторов Потому что е, другой аноним (?), 18:00 , 31-Дек-23, (129)

так сложение длин же, а не содержимого меня больше всего бесит, что символ бес, Sw00p aka Jerom (?), 19:24 , 31-Дек-23, (136)

Конкатенация по сути это тупо malloc P, Sw00p aka Jerom (?), 03:51 , 31-Дек-23, (66)

https docs julialang org en v1 manual functions Function-composition-and-pipi, Вы забыли заполнить поле Name (?), 22:55 , 30-Дек-23, (29)

Все еще лучше, чем у прочих безопастных языков Пример кода на Julia calculate, Аниме (?), 21:33 , 30-Дек-23, (11)
Ну как обычно обсуждение детских игрушек типа синтаксиса собрало кучу бестолковы, Аноним (16), 21:54 , 30-Дек-23, (16) –4 //

Новый подвид опеннетного комментатора СВИДЕТЕЛИ НЕВАЖНОСТИ СИНТАКСИСА , Аноним (17), 22:00 , 30-Дек-23, (17) +7 //

А максимальная убогость табов питона, это синтаксис или питоняча скрепа , Аноним (-), 22:16 , 30-Дек-23, (20)

В Python 3 лучше пользоваться пробелами , Аноним (87), 11:37 , 31-Дек-23, (96) –1

Если для тебя это новая информация - тады ой, где ты был последние лет 40 , Аноним (16), 22:29 , 30-Дек-23, (24) –1

А сайту OpenNet уже 40 лет , Аноним (87), 11:39 , 31-Дек-23, (97)

Это ты хорошо сказал 128512 128512 128512 , Витюшка (?), 02:03 , 31-Дек-23, (54)

Ну так вся разница между условным Питоном и ассемблером это синктаксис А так и , Другой анон (?), 22:14 , 30-Дек-23, (19) //

Т е ты говоришь, что у языка программирования с GC и ассемблера разница только в, Аноним (-), 22:22 , 30-Дек-23, (21) –3

А, собственная, грамотность, тебя, не, разочаровывает , Аноним (27), 22:45 , 30-Дек-23, (27) +1

По делу есть что , скатина (?), 13:41 , 31-Дек-23, (111)

А между Ладой грантой и Бентли - цвет, ага , Аноним (16), 22:27 , 30-Дек-23, (23) +1

Белая гранта, сейчас особо популярна А вот белые бентли скорее нет чем да, Аноним (46), 00:30 , 31-Дек-23, (46)

У тебя дома на стенах ободраные обои Синтаксис ведь не важен , Вы забыли заполнить поле Name (?), 22:57 , 30-Дек-23, (30) +3 //

О Любимая игра гуманитариев - дебильные аналогии Скоро на опеннете ещё про зна, Аноним (16), 23:03 , 30-Дек-23, (32) –1

Ты себя в детстве вспомнил что ли Или не нравится, когда мордочкой ткнули , Вы забыли заполнить поле Name (?), 23:19 , 30-Дек-23, (35)

Ты ткнешь меня мордочкой только тогда, когда приведешь методологически корректно, Аноним (16), 00:39 , 31-Дек-23, (47) –3

Просто объяснял, чтобы тебе было понятнее Но вижу ты не понял Если ты аналогию , Вы забыли заполнить поле Name (?), 02:06 , 31-Дек-23, (55) +3

Зря такие аналогии приводишь Ведь у нас больше половины страны живёт с ободранн, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 20:37 , 01-Янв-24, (169)

Начни с методологического доказательства важности семантики 128512 128512 , Витюшка (?), 02:10 , 31-Дек-23, (57) +2

Синтаксис можно менять в некоторых пределах А вот семантика не поменяется, смысл, Аноним (-), 11:29 , 31-Дек-23, (91)

В Паскале or , в сишке 124 124 В сишке , В Паскале В сишке , в, Аноним (-), 16:35 , 31-Дек-23, (126)

Да просто и по обывательски - чем сахарнее, тем лучше , Аноним (87), 11:41 , 31-Дек-23, (98)

Скрыто модератором, Аноним (-), 16:21 , 31-Дек-23, (124)

Сказал программист на APL , User (??), 07:33 , 31-Дек-23, (80)
А тебе толковышу с каких-то лет вообще про синтаксис рассказали , Аноним (87), 11:35 , 31-Дек-23, (95)
Возможность выбирать по синтаксису - роскошь Вижу обиду я на недоступность этой, Аноним (39), 12:15 , 31-Дек-23, (102)

Штука интересная, но ничего хоть близкого к питорчу не сделали , Аноньимъ (ok), 20:44 , 30-Дек-23, (3)
Питон заруливает количеством библиотек и примеров Они опоздали с разработкой яз, Шарп (ok), 20:51 , 30-Дек-23, (5) –2 //

Да вродеЮ как и нет Я знаю несколько американских вузов где преподают Тут же не , Аноним (-), 21:11 , 30-Дек-23, (6) +1 //

что полностью лишает его смысла использования, Анони (?), 21:19 , 30-Дек-23, (8) //

Смысл использования Джулии для вызова питон-кода в том, что основной каркас прил, Аноним (142), 22:51 , 30-Дек-23, (28)

Дичь, особенно пюфон, Аноним (9), 21:20 , 30-Дек-23, (9)
в питоне сишние либы вызываются изкоропки ctypes матлаб не помирает потому чт, Аноним (40), 23:59 , 30-Дек-23, (40)
Как будто, из Python нельзя функции на C и Fortran , Аноним (87), 11:43 , 31-Дек-23, (99) //

Скрыто модератором, Аноним (-), 13:23 , 31-Дек-23, (110) +1
Агась, только в жулии его компилять не надо, Аноним (112), 13:43 , 31-Дек-23, (112)

Что ты хотел этим сказать , Аноним (131), 18:52 , 31-Дек-23, (131)

Fortran interpreter , Аноним (87), 15:36 , 01-Янв-24, (164)

LFortran, Аноним (188), 11:13 , 08-Янв-24, (188)

Отличный язык, жаль появился поздновато Тем не менее успешно развивается и соо, Аноним (17), 22:12 , 30-Дек-23, (18) +2
Да ладно вам если не писать на крестах или там на расте, то действительно нуж, IdeaFix (ok), 22:25 , 30-Дек-23, (22) //

Апологеты крестов в данный момент воюют, что им не нравится больше - табы в пи, Аноним (16), 22:32 , 30-Дек-23, (25) –1 //

У плюсов есть , шах и мат , Вы забыли заполнить поле Name (?), 22:58 , 30-Дек-23, (31) +1 //

Он про плюсы знает только из комментариев на опеннете, но ляпнуть же что-то надо, Аноним (69), 04:05 , 31-Дек-23, (69)
пфф, гну-си такое умел с гоу-ту метками ещё во времена кринолинов, кряква (?), 05:50 , 31-Дек-23, (79)

Я, например, ни разу не тру программист и писать программы для нелинейных мето, detiyetti (?), 23:03 , 30-Дек-23, (33) +1 //

Вроде умеет, видел такое но сам не пользовалсяhttps www mathworks com products, Аноним (171), 20:22 , 02-Янв-24, (171)

Перешел с Python на Julia в качестве основного языка для всяких научных программ, corvuscor (ok), 23:27 , 30-Дек-23, (37) +2 //

когда доходит что это тебе не нужно и возвращаешься к экселю , Аноним (113), 14:50 , 31-Дек-23, (113) –1

если репл тормозить не перестал, то в топку , Аноним (38), 23:33 , 30-Дек-23, (38) +1
язык 2024 года No hidden control flow No hidden memory allocations No preproce, Sw00p aka Jerom (?), 00:21 , 31-Дек-23, (42) –1 //

zig , Вы забыли заполнить поле Name (?), 04:06 , 31-Дек-23, (71) +3 //

Если не учитывать чем-то похожий на препроцессор comptime , то соответствует , Аноним (69), 04:19 , 31-Дек-23, (73)
год дракона ведь P, Sw00p aka Jerom (?), 04:34 , 31-Дек-23, (77) –1

Если Rust выглядит как Icon, то этот выглядит как Algol Что им всем так невтерп, Аноним (131), 00:28 , 31-Дек-23, (44) //

С какого бока тут алгол При беглом ознакомлении больше всякие лиспы напоминает , Аноним (49), 00:52 , 31-Дек-23, (49) //

Такие же стрёмные закорючки в синтаксисе , Аноним (131), 01:02 , 31-Дек-23, (50) –1
Не напоминает, а является Лиспом, поверх которого нацепили процедурный синтаксис, Аноним (188), 02:10 , 31-Дек-23, (58) +1

Только хотел написать когда дата похорон Python и Rust Но посмотрел сабж и увид, Anoni (?), 01:29 , 31-Дек-23, (51) //

Откуда вы такие мамкины-могильшики то беретесь Все 3 языка созданы для разных ц, Аноним (188), 03:07 , 31-Дек-23, (62) //

Не придёт Слишком поздно , Аноним (142), 09:23 , 31-Дек-23, (81) –1 //

Про СИ тоже так говорили он всегда будет Ну и кобол вспомнить можно, Аноним (-), 11:31 , 31-Дек-23, (92) –1

Плюсы уже 40 лет пытаются заменить, но так и не заменили Как думаешь, почему , Аноним (131), 12:00 , 31-Дек-23, (101) –2

Не заменили где, в какой области А так, очень даже заменили во многих областях , Аноним (188), 13:06 , 31-Дек-23, (106) –1
Как же не заменили Прикладные программы уже давно пишут на С С для виндыja, Fyjy (?), 21:21 , 31-Дек-23, (141) +1

При этом, все приличные библиотеки, которые в принципе кем-то используются поми, Аноним (131), 21:49 , 31-Дек-23, (143)

Скрыто модератором, Аноним (53), 02:00 , 31-Дек-23, (53) //

Скрыто модератором, Аноним (69), 04:10 , 31-Дек-23, (72) //

Скрыто модератором, Аноним (-), 05:35 , 31-Дек-23, (78) //

Скрыто модератором, Аноним (-), 11:34 , 31-Дек-23, (94) –1

Скрыто модератором, Аноним (188), 13:04 , 31-Дек-23, (105) –1

Красивое название языка Юлия или Хулия В зависимости на каком алфавите читать , Аноним (60), 02:25 , 31-Дек-23, (60) –2 //

https juliahub com products juliasim https start engee com , Аноним (142), 09:25 , 31-Дек-23, (82) +1
Вспомнилась песня группы Рекорд Оркестр , Аноним (87), 11:54 , 31-Дек-23, (100) //

В отличии от песни, эта отдается бесплатно , Аноним (-), 15:17 , 31-Дек-23, (117)

Это имя не языка, а человека Три перца, когда содавали язык, общались с одной, Аноним (113), 14:52 , 31-Дек-23, (114) //

Котоламповая история, тем более что в интервью они рассказывали другое, Аноним (-), 15:18 , 31-Дек-23, (118) //

Ну да, мы им верим , Аноним (113), 15:43 , 31-Дек-23, (119)

Эти три человека, на самом деле, оказались не руссо туристо , Аноним (87), 17:01 , 01-Янв-24, (165)

Напоминает фразу Талейрана о том, что Герцого Ровиго глупее, чем мсье Савари , YetAnotherOnanym (ok), 11:22 , 31-Дек-23, (89) //

Правильно Для человека, который может на клавиатуре набрать 960 - джулия гот, Аноним (-), 11:32 , 31-Дек-23, (93) +1 //

Ты сам то набрал 960 или скопировал, уважаемый , Вы забыли заполнить поле Name (?), 16:21 , 31-Дек-23, (125) //

Набрал В нормальной системе просто нажимаешь alt p и оно печатает Очень удобно, Аноним (-), 20:21 , 31-Дек-23, (139) –4

Это, простите, в какой Можно пример И ненормальной тоже Под ними юлька работа, Вы забыли заполнить поле Name (?), 23:11 , 31-Дек-23, (151)

Конечно - это макось, система основана на BSD, эпл регулярно выкладывает опенсор, Аноним (-), 00:19 , 01-Янв-24, (153) –2

Думал такие как ты вибрают хруст , Вы забыли заполнить поле Name (?), 00:33 , 01-Янв-24, (155)

Не уловил твою мысль Линус тоже кстати пользуется макбуком Потому что качество и, Аноним (-), 02:29 , 01-Янв-24, (156) –1

Но не макосью , Вы забыли заполнить поле Name (?), 02:55 , 01-Янв-24, (157)

Скрыто модератором, Анонимм (??), 02:58 , 01-Янв-24, (158) –2

R что самое смешное в 99 случаев работы с данными быстрее этого новодела комп, Аноним (154), 00:32 , 01-Янв-24, (154) //

Преувеличиваете, сударь , Аноним (69), 10:08 , 01-Янв-24, (161)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

4. "Выпуск языка программирования Julia 1.10" +/–

Сообщение от Анонин (?), 30-Дек-23, 20:45

А что не так с синтаксисом?
Посмотрел примеры тут https://juliabyexample.helpmanual.io/ и вроде никакого криминала нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск языка программирования Julia 1.10" +/–

Сообщение от ZloySergant (ok), 30-Дек-23, 21:41

Zetalisp читабельнее был.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск языка программирования Julia 1.10" +2 +/–

Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 30-Дек-23, 21:45

Давай посмотрим что тут у нас....
> println("$a to $b.") -> #> welcome to julia ... allows string Interpolation
Т.е. получается что просто строк нет и это вовсе не allows, а enforces. Украли фичу из перла, по их словам из документации, но в перле то два вида строк и интерполяция только в "" строках.
> @printf "volume = %0.3f\n" vol
А printf через макрос, для форматирования почему-то поленились сделать специальные строки
> "this" * " and" * " that" -> "this and that"
Удобно, да. Когда в остальном мире в основном используется более очевидный и понятный + ...
> "hello " ^3 -> "hello hello hello "
когда в остальном мире для повторения используется оператор умножения.
> if x isa Int
Какой-то новый julia-изм вроде gonna wanna и т.д
Отдельный минус за begin..end блоки. Минус за криптокод вроде √Complex(-2). В общем, напихали в своего франкенштейна ужасные фичи из многих других ужасных языков.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск языка программирования Julia 1.10" +1 +/–

Сообщение от Аноним (34), 30-Дек-23, 23:12

> Удобно, да. Когда в остальном мире в основном используется более очевидный и понятный + ...
Математически конкатенация ближе к умножению

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск языка программирования Julia 1.10" +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 30-Дек-23, 23:23

>> Удобно, да. Когда в остальном мире в основном используется более очевидный и понятный + ...
> Математически конкатенация ближе к умножению
Вопрос чего хотят авторы: приседать со штангой или ехать? Видимо первое, раз еще и тех встроили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск языка программирования Julia 1.10" +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 31-Дек-23, 00:27

нет, унарное сложение - есть ваша конкатенация. В детском саду вас учили на палочках складывать?
| - 1
|| - 2
||| - 3
|| + ||| = |||||

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск языка программирования Julia 1.10" +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 31-Дек-23, 00:29

"унарное сложение" - сложение в унарной системе счисления, если че.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск языка программирования Julia 1.10" +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 31-Дек-23, 02:14

> нет, унарное сложение - есть ваша конкатенация. В детском саду вас учили
> на палочках складывать?
> | - 1
> || - 2
> ||| - 3
> || + ||| = |||||
Для палочек + коммутативен. Для строк нет.
> https://docs.julialang.org/en/v1/manual/strings/#man-concate...
> In mathematics, + usually denotes a commutative operation, where the order of the operands does not matter. An example of this is matrix addition, where A + B == B + A for any matrices A and B that have the same shape. In contrast, * typically denotes a noncommutative operation, where the order of the operands does matter. An example of this is matrix multiplication, where in general A * B != B * A. As with matrix multiplication, string concatenation is noncommutative: greet * whom != whom * greet. As such, * is a more natural choice for an infix string concatenation operator, consistent with common mathematical use.
Хотя другие математики (haskell) конкатят списки (и строки) через ++

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск языка программирования Julia 1.10" +/–

Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 31-Дек-23, 02:51

> https://docs.julialang.org/en/v1/manual/strings/#man-concate...
гы, сына, лол. Мотивация из области шизофрении. Могли бы уж в крайнем случае взять точку, как в их же перле

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск языка программирования Julia 1.10" +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 31-Дек-23, 03:27

>> https://docs.julialang.org/en/v1/manual/strings/#man-concate...
>> In mathematics, + usually denotes a commutative operation, where the order of the operands does not matter. An example of this is matrix addition, where A + B == B + A for any matrices A and B that have the same shape. In contrast, * typically denotes a noncommutative operation, where the order of the operands does matter. An example of this is matrix multiplication, where in general A * B != B * A. As with matrix multiplication, string concatenation is noncommutative: greet * whom != whom * greet. As such, * is a more natural choice for an infix string concatenation operator, consistent with common mathematical use.
> Хотя другие математики (haskell) конкатят списки (и строки) через ++
* typically denotes a noncommutative operation
а вот с фига * (символ умножения и само умножение) - некомутативен? Это у умножения матриц он некомутативен, а строка для вас это матрица столбец? А можем ли мы умножать две матрицы столбец?
"""
Матрицы A и B могут быть перемножены, если они совместимы в том смысле, что число столбцов матрицы A равно числу строк B.
"""
А если не матрица столбец, а вектор (массив)? Вроде векторное произведение тоже антикоммутативно, но как эту операцию можно связать с конкатенацией (присоединением)?

> Для палочек + коммутативен. Для строк нет.
|| + ||| = |||||
как по этому результату ||||| однозначно сказать произошла конкатенация || + ||| или ||| + || ?
А раз однозначно сказать не можем, то имеем право утверждать, что операция + для палочек - антикоммутативна! И если бы каждая такая группа палочек была окрашена в свой цвет, то с легкостью мы бы эту антикоммутативность увидели бы.
пс: вспомним, что умножение это - сложение?
сконкатенируем строку АААА со строкой ААААААААА? Антикомутавина ААААААААААААА конечно. А что это за строка такая? Может вовсе не строка? Не словарная строка!!!! вотЪ

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск языка программирования Julia 1.10" +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 31-Дек-23, 03:49

> как по этому результату ||||| однозначно сказать произошла конкатенация || + ||| или ||| + || ?
> А раз однозначно сказать не можем, то имеем право утверждать, что операция + для палочек - антикоммутативна! И если бы каждая такая группа палочек была окрашена в свой цвет, то с легкостью мы бы эту антикоммутативность увидели бы.
Зависит же от множества над которым введена операция. Для одинаковых палочек || + ||| = ||| + ||
Для разных палочек нет, для строк в общем виде тоже нет https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%... (для строк из одной буквы - да).
Короче, мне это с точки зрения дизайна языка кажется странным решением. Когда манипуляции просиходят над математическими объектами (теми же матрицами, например), то это имеет смысл, а над строками не понятно. Кажется это нарушение баланса между мат. строгостью и практикой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск языка программирования Julia 1.10" +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 31-Дек-23, 03:59

> а над строками не понятно. Кажется это нарушение баланса между мат. строгостью и практикой.
прикол в том, что в математике нет оператора конкатенаци, а в программировании операция конкатенации это тупо выделение памяти размер которой равен сумме размеров ее операндов, и вовсе не произведению.
Повторюсь, сцепление двух строк антикоммутативно по "содержимому" (смыслу и т.д.), но не по длинам строк, результат сцепления двух длин - новая длина, а это сцепление длин строк ничто иное, как банальное сложение чисел, а оно - коммутативно. И как тут можно использовать символ умножения я не пойму.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск языка программирования Julia 1.10" +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Дек-23, 11:25

В общем случае да, но нет)
Попробуй просто в памяти просто сконкатенировать две строки с нультерминаторами в конце.
Я уже молчу про боле сложные объекты типа структуры или класса.
Т.е даже в программировании придется длеать доп действия чтобы оно работало корректно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск языка программирования Julia 1.10" +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 31-Дек-23, 13:11

> В общем случае да, но нет)
лол, кек
> Попробуй просто в памяти просто сконкатенировать две строки с нультерминаторами в конце.
сильно зависит от определения строки, ну и от функции реализующую данный оператор конкатенации. И сводится все к тому, что необходимо вычислить (или уже знать) длины двух строк в байтовом представлении (не забываем про мультибайтовость, помимо нультерминированности), сложить их и собственно выделить память такого размера для результирующей строки, в итоге - побайтово скопировать содержимое двух строк.

> Я уже молчу про боле сложные объекты типа структуры или класса.
все же в итоге сведется к занимаемому пространству. Склеить две структуры - создать новую структуру которая будет содержать поля (методы) обеих структур, типа расширения. Все зависит от определения.
> Т.е даже в программировании придется длеать доп действия чтобы оно работало корректно.
Все зависит от определения, смысла который мы вкладываем в понятие конкатенирование.
greet * whom != whom * greet - да антикомутативна, потому-что в результате две разные последовательности символов, НО
aaaa * aaaaaaa == aaaaaaa * aaaa - а это уже комутативно, что за противоречивость?, так нельзя.
кстати второй вариант был бы антикомутативен если записать его в таком виде
aaaa\0 * aaaaaaa\0 == aaaaaaa\0 * aaaa\0
то есть, если результат конкатенации будет в байтовом представлениии таковым
aaaa\0aaaaaaa\0 != aaaaaaa\0aaaa\0
эти две последовательности байт не равны, значить операция в таком случае некомутативна, но так делать нельзя, противоречие нультерминированности :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выпуск языка программирования Julia 1.10" +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Дек-23, 13:20

Ну... ты просто подтвердил то, что я написал "В общем случае да, но нет" )))
Нужно опредлить что такое 'строка', что такое 'оператор конкатенации', что такое 'понятие конкатенирования'.
А потом еще будет вопрос "а что делать если у нас нет достаточно большого куска непрерывной памяти?", "а что делать если строка сама не неприрывна в памяти и представляет собой массив подстрок" и тд
Что гораздо сложнее, чем "это тупо выделение памяти размер которой равен сумме размеров ее операндов"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Выпуск языка программирования Julia 1.10" +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 31-Дек-23, 19:17

> Что гораздо сложнее, чем "это тупо выделение памяти размер которой равен сумме
> размеров ее операндов"
так все именно к этому и сведется, к выделению памяти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск языка программирования Julia 1.10" +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 31-Дек-23, 03:44

> Хотя другие математики (haskell) конкатят списки (и строки) через ++
я промолчу про то, что результирующая длина после операции конкатенации равна именно сумме длин двух строк, а не их произведению.
И ААА !== АААА
пс: я думаю, они совсем неудачно обосновали использование символа * (умножения) в качестве конкатенации. Даже если рассматривать ААА и АААА как вектора с разной длиной, то именно конкатенация как сложение двух длин будет как раз коммутативна. Для конкатенации не "содержимое" важно, а размер (длина, занимаемое пространство и т.д.).

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск языка программирования Julia 1.10" +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 31-Дек-23, 03:54

>> Хотя другие математики (haskell) конкатят списки (и строки) через ++
> я промолчу про то, что результирующая длина после операции конкатенации равна именно сумме длин двух строк, а не их произведению.
А разве это важно? Вроде как с мат. точки зрения достаточно, чтобы в результате операции получался элемент того же множества?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск языка программирования Julia 1.10" +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 31-Дек-23, 04:06

> А разве это важно? Вроде как с мат. точки зрения достаточно, чтобы
> в результате операции получался элемент того же множества?
Ну мы же к примеру можем определить вектор как через прямую с началом в точке (0,0) и концом в точке (x,y), но и как через длину (модуль) и углом. Вот в случае с конкатенацией операнды были представлены не по "содержимому", а по длинам (размерам).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск языка программирования Julia 1.10" +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 31-Дек-23, 04:23

> А разве это важно?
Для операции конкатенации не важно содержимое операндов, как оно важно допустим для банальной операции сложения. А вот операции присвоения мы можем приписать свойство антикоммутативности? Думаю нет, так как там четко определен порядок, слева dst, а справа src. И операцию конкатенации также четко можно определить, к dst прикрепи src справа либо слева.
dst+ src -> к dst прикрепи src справа
src +dst -> к dst прикрепи src слева

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск языка программирования Julia 1.10" +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 31-Дек-23, 04:31

> А разве это важно?
после тучи размышлений мне вариант даже с символом + уже не нра.
a += b -> a = a + b или a = a || b ?
получается если там числа - сложи, если строки - сконкатенируй, не нра мне все это.
|| а это что еще за символ логического или (фейспалм)

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выпуск языка программирования Julia 1.10" +/–

Сообщение от другой аноним (?), 31-Дек-23, 18:00

Тут проблема в том, что сложение векторов -- это сложение векторов. Потому что если у вас "abc" + "def" == "abcdef", то естественно ожидать, что [1, 2, 3] + [4, 5, 6] == [1, 2, 3, 4, 5, 6], а оно внезапно [5, 7, 9]. Так что то, что конкатенация -- это не сложение, это они молодцы!
Вот стоило ли брать именно умножение, или вместо него лучше какой-нибудь отдельный значок придумать -- тут у меня мнения нет. Будем посмотреть. Умножение как конкатенация подразумевает сложение как альтерацию (по существу, порождение регулярного выражения r"а|b", как в алгебре Клини), но на это они пойти не решились.
Про стандарты и как у всех -- я достаточно старый, чтобы помнить, что стандартами были именно begin..end и счёт с единицы. Про соблюдение стандартов всегда громче всего орут именно те, кто поколение назад нарушили предыдущие стандарты, чтобы протащить свои ррреволюционные. Так что нефиг тут! Отличный синтаксис! Ну то есть, у него другие проблемы есть, но не эта. Но до других большинство опеннетовцев ещё не докопалось. :-)
А счёт с единицы -- это вообще офигительно удобно, как только вам нужно выйти за пределы стандартного "итерировать по буферу". Счёт с нуля -- это недо-итераторы на самом деле. Как только вам нужен произвольный доступ (слева направо, справа налево, по пришедшему снаружи индексу) -- как у людей (а не как у машин) сразу становится гораздо удобнее. Пять тысяч лет развития математики против пятидесяти computer science.

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Выпуск языка программирования Julia 1.10" +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 31-Дек-23, 19:24

> Так что то, что конкатенация -- это не сложение, это они
> молодцы!
так сложение длин же, а не содержимого :)
> чтобы протащить свои ррреволюционные. Так что нефиг тут! Отличный
> синтаксис!
меня больше всего бесит, что символ бесконечности это не ... (многоточие), а какой-то скрученный в виде восьмерки "порочный круг", то есть круг это бесконечность.

> Пять тысяч лет развития математики против пятидесяти computer science.
CS говорите? да вы на термины в CS посмотрите это же идиотизм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск языка программирования Julia 1.10" +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 31-Дек-23, 03:51

Конкатенация по сути это тупо malloc :P

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск языка программирования Julia 1.10" +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 30-Дек-23, 22:55

> А что не так с синтаксисом?
> Посмотрел примеры тут https://juliabyexample.helpmanual.io/ и вроде никакого криминала
> нет
https://docs.julialang.org/en/v1/manual/functions/#Function-...

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	4. "Выпуск языка программирования Julia 1.10"	+/–
	Сообщение от Анонин (?), 30-Дек-23, 20:45
	А что не так с синтаксисом? Посмотрел примеры тут https://juliabyexample.helpmanual.io/ и вроде никакого криминала нет
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Выпуск языка программирования Julia 1.10"	+/–
	Сообщение от ZloySergant (ok), 30-Дек-23, 21:41
	Zetalisp читабельнее был.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Выпуск языка программирования Julia 1.10"	+2 +/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 30-Дек-23, 21:45
	Давай посмотрим что тут у нас.... > println("$a to $b.") -> #> welcome to julia ... allows string Interpolation Т.е. получается что просто строк нет и это вовсе не allows, а enforces. Украли фичу из перла, по их словам из документации, но в перле то два вида строк и интерполяция только в "" строках. > @printf "volume = %0.3f\n" vol А printf через макрос, для форматирования почему-то поленились сделать специальные строки > "this" * " and" * " that" -> "this and that" Удобно, да. Когда в остальном мире в основном используется более очевидный и понятный + ... > "hello " ^3 -> "hello hello hello " когда в остальном мире для повторения используется оператор умножения. > if x isa Int Какой-то новый julia-изм вроде gonna wanna и т.д Отдельный минус за begin..end блоки. Минус за криптокод вроде √Complex(-2). В общем, напихали в своего франкенштейна ужасные фичи из многих других ужасных языков.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Выпуск языка программирования Julia 1.10"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (34), 30-Дек-23, 23:12
	> Удобно, да. Когда в остальном мире в основном используется более очевидный и понятный + ... Математически конкатенация ближе к умножению
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Выпуск языка программирования Julia 1.10"	+/–
	Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 30-Дек-23, 23:23
	>> Удобно, да. Когда в остальном мире в основном используется более очевидный и понятный + ... > Математически конкатенация ближе к умножению Вопрос чего хотят авторы: приседать со штангой или ехать? Видимо первое, раз еще и тех встроили.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Выпуск языка программирования Julia 1.10"	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 31-Дек-23, 00:27
	нет, унарное сложение - есть ваша конкатенация. В детском саду вас учили на палочках складывать? \| - 1 \|\| - 2 \|\|\| - 3 \|\| + \|\|\| = \|\|\|\|\|
	Ответить \| Правка \| К родителю #34 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Выпуск языка программирования Julia 1.10"	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 31-Дек-23, 00:29
	"унарное сложение" - сложение в унарной системе счисления, если че.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Выпуск языка программирования Julia 1.10"	+/–
	Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 31-Дек-23, 02:14
	> нет, унарное сложение - есть ваша конкатенация. В детском саду вас учили > на палочках складывать? > \| - 1 > \|\| - 2 > \|\|\| - 3 > \|\| + \|\|\| = \|\|\|\|\| Для палочек + коммутативен. Для строк нет. > https://docs.julialang.org/en/v1/manual/strings/#man-concate... > In mathematics, + usually denotes a commutative operation, where the order of the operands does not matter. An example of this is matrix addition, where A + B == B + A for any matrices A and B that have the same shape. In contrast, * typically denotes a noncommutative operation, where the order of the operands does matter. An example of this is matrix multiplication, where in general A * B != B * A. As with matrix multiplication, string concatenation is noncommutative: greet * whom != whom * greet. As such, * is a more natural choice for an infix string concatenation operator, consistent with common mathematical use. Хотя другие математики (haskell) конкатят списки (и строки) через ++
	Ответить \| Правка \| К родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "Выпуск языка программирования Julia 1.10"	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 31-Дек-23, 02:51
	> https://docs.julialang.org/en/v1/manual/strings/#man-concate... гы, сына, лол. Мотивация из области шизофрении. Могли бы уж в крайнем случае взять точку, как в их же перле
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. "Выпуск языка программирования Julia 1.10"	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 31-Дек-23, 03:27
	>> https://docs.julialang.org/en/v1/manual/strings/#man-concate... >> In mathematics, + usually denotes a commutative operation, where the order of the operands does not matter. An example of this is matrix addition, where A + B == B + A for any matrices A and B that have the same shape. In contrast, * typically denotes a noncommutative operation, where the order of the operands does matter. An example of this is matrix multiplication, where in general A * B != B * A. As with matrix multiplication, string concatenation is noncommutative: greet * whom != whom * greet. As such, * is a more natural choice for an infix string concatenation operator, consistent with common mathematical use. > Хотя другие математики (haskell) конкатят списки (и строки) через ++ * typically denotes a noncommutative operation а вот с фига * (символ умножения и само умножение) - некомутативен? Это у умножения матриц он некомутативен, а строка для вас это матрица столбец? А можем ли мы умножать две матрицы столбец? """ Матрицы A и B могут быть перемножены, если они совместимы в том смысле, что число столбцов матрицы A равно числу строк B. """ А если не матрица столбец, а вектор (массив)? Вроде векторное произведение тоже антикоммутативно, но как эту операцию можно связать с конкатенацией (присоединением)? > Для палочек + коммутативен. Для строк нет. \|\| + \|\|\| = \|\|\|\|\| как по этому результату \|\|\|\|\| однозначно сказать произошла конкатенация \|\| + \|\|\| или \|\|\| + \|\| ? А раз однозначно сказать не можем, то имеем право утверждать, что операция + для палочек - антикоммутативна! И если бы каждая такая группа палочек была окрашена в свой цвет, то с легкостью мы бы эту антикоммутативность увидели бы. пс: вспомним, что умножение это - сложение? сконкатенируем строку АААА со строкой ААААААААА? Антикомутавина ААААААААААААА конечно. А что это за строка такая? Может вовсе не строка? Не словарная строка!!!! вотЪ
	Ответить \| Правка \| К родителю #59 \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Выпуск языка программирования Julia 1.10"	+/–
	Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 31-Дек-23, 03:49
	> как по этому результату \|\|\|\|\| однозначно сказать произошла конкатенация \|\| + \|\|\| или \|\|\| + \|\| ? > А раз однозначно сказать не можем, то имеем право утверждать, что операция + для палочек - антикоммутативна! И если бы каждая такая группа палочек была окрашена в свой цвет, то с легкостью мы бы эту антикоммутативность увидели бы. Зависит же от множества над которым введена операция. Для одинаковых палочек \|\| + \|\|\| = \|\|\| + \|\| Для разных палочек нет, для строк в общем виде тоже нет https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%... (для строк из одной буквы - да). Короче, мне это с точки зрения дизайна языка кажется странным решением. Когда манипуляции просиходят над математическими объектами (теми же матрицами, например), то это имеет смысл, а над строками не понятно. Кажется это нарушение баланса между мат. строгостью и практикой.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "Выпуск языка программирования Julia 1.10"	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 31-Дек-23, 03:59
	> а над строками не понятно. Кажется это нарушение баланса между мат. строгостью и практикой. прикол в том, что в математике нет оператора конкатенаци, а в программировании операция конкатенации это тупо выделение памяти размер которой равен сумме размеров ее операндов, и вовсе не произведению. Повторюсь, сцепление двух строк антикоммутативно по "содержимому" (смыслу и т.д.), но не по длинам строк, результат сцепления двух длин - новая длина, а это сцепление длин строк ничто иное, как банальное сложение чисел, а оно - коммутативно. И как тут можно использовать символ умножения я не пойму.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	90. "Выпуск языка программирования Julia 1.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Дек-23, 11:25
	В общем случае да, но нет) Попробуй просто в памяти просто сконкатенировать две строки с нультерминаторами в конце. Я уже молчу про боле сложные объекты типа структуры или класса. Т.е даже в программировании придется длеать доп действия чтобы оно работало корректно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	107. "Выпуск языка программирования Julia 1.10"	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 31-Дек-23, 13:11
	> В общем случае да, но нет) лол, кек > Попробуй просто в памяти просто сконкатенировать две строки с нультерминаторами в конце. сильно зависит от определения строки, ну и от функции реализующую данный оператор конкатенации. И сводится все к тому, что необходимо вычислить (или уже знать) длины двух строк в байтовом представлении (не забываем про мультибайтовость, помимо нультерминированности), сложить их и собственно выделить память такого размера для результирующей строки, в итоге - побайтово скопировать содержимое двух строк. > Я уже молчу про боле сложные объекты типа структуры или класса. все же в итоге сведется к занимаемому пространству. Склеить две структуры - создать новую структуру которая будет содержать поля (методы) обеих структур, типа расширения. Все зависит от определения. > Т.е даже в программировании придется длеать доп действия чтобы оно работало корректно. Все зависит от определения, смысла который мы вкладываем в понятие конкатенирование. greet * whom != whom * greet - да антикомутативна, потому-что в результате две разные последовательности символов, НО aaaa * aaaaaaa == aaaaaaa * aaaa - а это уже комутативно, что за противоречивость?, так нельзя. кстати второй вариант был бы антикомутативен если записать его в таком виде aaaa\0 * aaaaaaa\0 == aaaaaaa\0 * aaaa\0 то есть, если результат конкатенации будет в байтовом представлениии таковым aaaa\0aaaaaaa\0 != aaaaaaa\0aaaa\0 эти две последовательности байт не равны, значить операция в таком случае некомутативна, но так делать нельзя, противоречие нультерминированности :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	109. "Выпуск языка программирования Julia 1.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Дек-23, 13:20
	Ну... ты просто подтвердил то, что я написал "В общем случае да, но нет" ))) Нужно опредлить что такое 'строка', что такое 'оператор конкатенации', что такое 'понятие конкатенирования'. А потом еще будет вопрос "а что делать если у нас нет достаточно большого куска непрерывной памяти?", "а что делать если строка сама не неприрывна в памяти и представляет собой массив подстрок" и тд Что гораздо сложнее, чем "это тупо выделение памяти размер которой равен сумме размеров ее операндов"
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	135. "Выпуск языка программирования Julia 1.10"	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 31-Дек-23, 19:17
	> Что гораздо сложнее, чем "это тупо выделение памяти размер которой равен сумме > размеров ее операндов" так все именно к этому и сведется, к выделению памяти.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "Выпуск языка программирования Julia 1.10"	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 31-Дек-23, 03:44
	> Хотя другие математики (haskell) конкатят списки (и строки) через ++ я промолчу про то, что результирующая длина после операции конкатенации равна именно сумме длин двух строк, а не их произведению. И ААА !== АААА пс: я думаю, они совсем неудачно обосновали использование символа * (умножения) в качестве конкатенации. Даже если рассматривать ААА и АААА как вектора с разной длиной, то именно конкатенация как сложение двух длин будет как раз коммутативна. Для конкатенации не "содержимое" важно, а размер (длина, занимаемое пространство и т.д.).
	Ответить \| Правка \| К родителю #59 \| Наверх \| Cообщить модератору


	67. "Выпуск языка программирования Julia 1.10"	+/–
	Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 31-Дек-23, 03:54
	>> Хотя другие математики (haskell) конкатят списки (и строки) через ++ > я промолчу про то, что результирующая длина после операции конкатенации равна именно сумме длин двух строк, а не их произведению. А разве это важно? Вроде как с мат. точки зрения достаточно, чтобы в результате операции получался элемент того же множества?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	70. "Выпуск языка программирования Julia 1.10"	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 31-Дек-23, 04:06
	> А разве это важно? Вроде как с мат. точки зрения достаточно, чтобы > в результате операции получался элемент того же множества? Ну мы же к примеру можем определить вектор как через прямую с началом в точке (0,0) и концом в точке (x,y), но и как через длину (модуль) и углом. Вот в случае с конкатенацией операнды были представлены не по "содержимому", а по длинам (размерам).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Выпуск языка программирования Julia 1.10"	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 31-Дек-23, 04:23
	> А разве это важно? Для операции конкатенации не важно содержимое операндов, как оно важно допустим для банальной операции сложения. А вот операции присвоения мы можем приписать свойство антикоммутативности? Думаю нет, так как там четко определен порядок, слева dst, а справа src. И операцию конкатенации также четко можно определить, к dst прикрепи src справа либо слева. dst+ src -> к dst прикрепи src справа src +dst -> к dst прикрепи src слева
	Ответить \| Правка \| К родителю #67 \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Выпуск языка программирования Julia 1.10"	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 31-Дек-23, 04:31
	> А разве это важно? после тучи размышлений мне вариант даже с символом + уже не нра. a += b -> a = a + b или a = a \|\| b ? получается если там числа - сложи, если строки - сконкатенируй, не нра мне все это. \|\| а это что еще за символ логического или (фейспалм)
	Ответить \| Правка \| К родителю #67 \| Наверх \| Cообщить модератору


	129. "Выпуск языка программирования Julia 1.10"	+/–
	Сообщение от другой аноним (?), 31-Дек-23, 18:00
	Тут проблема в том, что сложение векторов -- это сложение векторов. Потому что если у вас "abc" + "def" == "abcdef", то естественно ожидать, что [1, 2, 3] + [4, 5, 6] == [1, 2, 3, 4, 5, 6], а оно внезапно [5, 7, 9]. Так что то, что конкатенация -- это не сложение, это они молодцы! Вот стоило ли брать именно умножение, или вместо него лучше какой-нибудь отдельный значок придумать -- тут у меня мнения нет. Будем посмотреть. Умножение как конкатенация подразумевает сложение как альтерацию (по существу, порождение регулярного выражения r"а\|b", как в алгебре Клини), но на это они пойти не решились. Про стандарты и как у всех -- я достаточно старый, чтобы помнить, что стандартами были именно begin..end и счёт с единицы. Про соблюдение стандартов всегда громче всего орут именно те, кто поколение назад нарушили предыдущие стандарты, чтобы протащить свои ррреволюционные. Так что нефиг тут! Отличный синтаксис! Ну то есть, у него другие проблемы есть, но не эта. Но до других большинство опеннетовцев ещё не докопалось. :-) А счёт с единицы -- это вообще офигительно удобно, как только вам нужно выйти за пределы стандартного "итерировать по буферу". Счёт с нуля -- это недо-итераторы на самом деле. Как только вам нужен произвольный доступ (слева направо, справа налево, по пришедшему снаружи индексу) -- как у людей (а не как у машин) сразу становится гораздо удобнее. Пять тысяч лет развития математики против пятидесяти computer science.
	Ответить \| Правка \| К родителю #64 \| Наверх \| Cообщить модератору


	136. "Выпуск языка программирования Julia 1.10"	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 31-Дек-23, 19:24
	> Так что то, что конкатенация -- это не сложение, это они > молодцы! так сложение длин же, а не содержимого :) > чтобы протащить свои ррреволюционные. Так что нефиг тут! Отличный > синтаксис! меня больше всего бесит, что символ бесконечности это не ... (многоточие), а какой-то скрученный в виде восьмерки "порочный круг", то есть круг это бесконечность. > Пять тысяч лет развития математики против пятидесяти computer science. CS говорите? да вы на термины в CS посмотрите это же идиотизм.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "Выпуск языка программирования Julia 1.10"	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 31-Дек-23, 03:51
	Конкатенация по сути это тупо malloc :P
	Ответить \| Правка \| К родителю #59 \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Выпуск языка программирования Julia 1.10"	+/–
	Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 30-Дек-23, 22:55
	> А что не так с синтаксисом? > Посмотрел примеры тут https://juliabyexample.helpmanual.io/ и вроде никакого криминала > нет https://docs.julialang.org/en/v1/manual/functions/#Function-...
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору