The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз FreeBSD 14.0, opennews (??), 21-Ноя-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


20. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Николайemail (??), 21-Ноя-23, 09:34 
Просветите, FreeBSD, это Unix или это Unix подобная система?
Ею пользуются, можно вполне использовать? популярные приложения есть? Можно с Linux приложения ставить?
Обязательно ли терминал использовать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (30), 21-Ноя-23, 09:48 
>Просветите, FreeBSD, это Unix или это Unix подобная система?

Ничто не UNIX кроме UNIX.
UNIX только то что сертифицировано The Open Group как UNIX.
FreeBSD не сертифицировано The Open Group как UNIX.
FreeBSD не UNIX.
Не понимаю ажиотажа на тему UNIX.
Является, не является, какая разница.
Сам термин UNIX-подобные является не легальным, т.к. в нём используется торговая марка UNIX.
Вместо него предпочтительно использовать термин Freenix.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 09:56 
Бред написал. Посмотри на схему распространения исходного кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (1), 21-Ноя-23, 10:24 
Все правильно расписал. На самом деле тру-юниксом однажды был дистрибутив... линукса. Да-да, линукс с системдосом и всем таким - вот он был сертифицирован. Назывался этот дистр EulerOS. Но потом видимо производителю надоело платить олд-пердунам за бесполезную наклейку "ТРУ ЮНИКС", так что сейчас он не юникс. А бздя вообще никогда не была сертифицирована.
Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 10:39 
Это только с юридической точки зрения. А с технической это юникс.

Обычный UNIX тоже таким называть нельзя, поскольку с конца 70-х в нём появился код BSD.
Первые BSD - это патчи в тру-юникс. То есть по юридической логике он должен перестать быть юниксом ещё тогда, потому что точно такой же код был в BSD и пришёл оттуда.

Далее, берём макос: XNU - не юникс, Mach - не юникс, BSD - не юникс. А сама макос - уже юникс. А с чего бы вдруг? Да просто Apple денег заплатил. А что же там юниксового в макоси? А того, что в ядре больше функций выполняет - FreeBSD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз FreeBSD 14.0"  +5 +/
Сообщение от Аноним (1), 21-Ноя-23, 10:49 
> Это только с юридической точки зрения. А с технической это юникс.

Юникс - это исключительно юридический термин. Чем больше заплатишь - тем больше ты юникс. Читаем: Only systems that are fully compliant and certified according to the Single UNIX Specification are qualified to use the UNIX® trademark. Обрати внимание на фразу "and certified". То есть недостаточно быть просто "fully compliant". Нужно отвалить бабосик.

> А с чего бы вдруг? Да просто Apple денег заплатил.

Все верно. Потому что юникс - это юридический термин. К нему прилагается докУмент SUS и бригада старых пердунов, которым надо всунуть монетку в одно место, чтобы они пошевелились и проверили систему на соответствие SUS. Закомплексованные люди, у которых нет бабосика, стыдливо называют свою систему "unix-подобная". А я лично ничего не стыжусь и плевал на юникс с колокольни. Я использую линукс, а не юникс. Чем больше линукс не соответствует SUS, тем сильнее я доволен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 10:55 
Это UNIX® юридический термин. А unix и даже unix-like - технические.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (30), 21-Ноя-23, 13:42 
Начинается игра в слова. Это всё детский сад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

287. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от awoland (ok), 22-Ноя-23, 09:28 
Макос XNU как раз самый "трушный" сертифицированный OpenGroup UNIX, в отличие от прочих обсуждаемых здесь...
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

338. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (339), 22-Ноя-23, 22:02 
Надо было написать так:

"Да здравствует Макос X is Not Unix - самый трушный UNIX, сертифицированный The Open Group"

И сразу всё становится понятней про The Open Group.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

342. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (342), 22-Ноя-23, 23:09 
Я не знаю, что за сарказм здесь, но да, если аноним хочет прикоснуться к сертифицированному Юникс, то да, купить МакБук проще всего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21-Ноя-23, 13:25 
В данном случае есть только юридическая точка зрения. Ну и конечно, сертфиикат в наше время уже утерял смысл, пережиток прошлого.
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (30), 21-Ноя-23, 15:05 
>Обычный UNIX тоже таким называть нельзя, поскольку с конца 70-х в нём появился код BSD.

Нет никакого сферического UNIX в вакууме. Есть конкретный дистрибутив от конкретного вендора идущий в виде программно-аппаратного комплекса.
>в нём появился код BSD.

А что такое BSD? - это всего лишь Berkeley Software Distribution, т.е. дистрибутив UNIX, по сути набор софта поверх ядра UNIX.

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 15:40 
Беркли как раз развивали ядро.

И пока лицензия покупалась, в AT&T благосклонно смотрели на использование слова Unix в берклевских рекламках. Проблемы начались, когда BSD превзошли тру-Unix технически и начали отделяться. Вот тогда тот Unix и помер, слившись с BSD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

343. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (342), 22-Ноя-23, 23:12 
>Беркли как раз развивали ядро.

А можно пруфы, может книга, на основании которой это утверждение выдвинуто?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

368. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (367), 23-Ноя-23, 10:27 
А где ещё системные вызовы по твоему развивают.

Можешь Unix Стивенса почитать.
Ченджлоги к релизам Unix-а.
Блоги разработчиков Unix и сочувствующих.

Я не знаю что тебе сказать, если человек в 2023 году задаёт такой вопрос.

Ну, с подключением, что ли! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от voiceofreason (?), 21-Ноя-23, 18:03 
Так можно договориться, что Win11 это ну... такой DOS. Где-то, ну практически. Или такая CP/M. Или такое OS/2.
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 18:27 
NT на досе не основан. VMS ближе. Практически.

А вот ты как прикручиваешь юридические точки зрения, отвечая на простой вопрос?

Допустим я хочу перейти с фряхи на линукс, но мне нужна ZFS и я спрашиваю: "А на убунте работает ZFS"?
Ты как ответишь?

1) Не работает. CDDL не позволяет.
2) Работает. Все кладут на юридические шильдики.

В первом случае, опираясь на единственно расово верную юридическую точку зрения, ты соврёшь.
А во втором случае ты сам скажешь, что юридическая точка зрения никого не волнует.

Вот и в Unix юридические шильдики волнуют только юристов.

На шильдике апач не запустишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (346), 21-Ноя-23, 19:52 
3) Работает, в соответствии с юридическими шильдиками. ← Это

Но если ты вдруг увидел нарушение лицензии, можешь подать в суд. Тебе для этого даже не надо быть пострадавшим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 21:34 
Давно уже всё было. Сказали, что модулем нормально.

Но модулем не нужно. Нужно вкомпилённым в ядро, а то вдруг модуль запоздает как нвидиевский. И кластер при обновлении накроется.

Значит если 1), то не соврёт, как будто. Но на практике работает только ответ 2).
То есть можно вкомпилить сидя дома и пользоваться в нарушение шильдиков - работает, в соответствии с готовностью пользователя нарушить лицензию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

383. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-23, 17:34 
> Давно уже всё было. Сказали, что модулем нормально.

Нормально - понятие весьма растяжимое.

> Но модулем не нужно. Нужно вкомпилённым в ядро, а то вдруг модуль
> запоздает как нвидиевский. И кластер при обновлении накроется.

Скажите спасибо фирме Sun, специально сделавшей CDDL чтобы несовместимо с линухом сорцы релизить. В принципе они получили что хотели. Но глядя на результат - где Sun, а где линух...

У линуха минимум 2 активно развиваемые CoW ФС и без этой штуки. Они так то умеют свои проблемы решать.

> Значит если 1), то не соврёт, как будто. Но на практике работает
> только ответ 2).

На практике ZFS постепенно в линухе вымрет. А поскольку из остальных разработчики как из г@вна пуля - то и там тоже.

> То есть можно вкомпилить сидя дома и пользоваться в нарушение шильдиков -
> работает, в соответствии с готовностью пользователя нарушить лицензию.

Да, вы можете вкомпилить сидя дома. Но никто не обещал что это будет работать и будет работать офигенно. Вон там чувак с отвалившимся шифрованием на гитхабе подтвердит.

А то что вы сможете косплеить системного интегратора умеющего в решение системных проблем ТАКОГО уровня, хотя-бы для себя - вот это мы и будем посмотреть. Ибо вообще совсем не факт. А те кто малость умеет в это направление - в такую подставу как раз и не будет вписываться. Заранее, превентивно, ибо если не создавать себе проблемы то и решать их не понадобится. Делать из чужих проблем свои вообще довольно мазохистичное занятие, которое не ведет ни к чему хорошему, если вы вдруг не техсаппорт на зарплате. А если техсаппорт - тогда у более разумных существ, ака менеджеров, был видимо какой-то план как с этим жить. Ну или если нет - вам скоро кабзда и вы пойдете искать новую работу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

407. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (404), 24-Ноя-23, 12:15 
> Скажите спасибо фирме Sun, специально сделавшей CDDL чтобы несовместимо с линухом сорцы релизить.

Скажите спасибо, что они успели код фряхе и другим передать, поскольку тогда бы у линукса никакой ZoL бы не было. Oracle не стал бы открывать то, что закрыл. Так ещё и BtrFS была бы проприетарной, если вообще бы появилась.
Благодаря bsd, у линукса появились все фс. Хоть прямо, хоть косвенно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

410. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (391), 24-Ноя-23, 20:03 
> Скажите спасибо, что они успели код фряхе и другим передать, поскольку тогда
> бы у линукса никакой ZoL бы не было. Oracle не стал
> бы открывать то, что закрыл.

1) Делать под линух проприетарные ФС это вообще совсем дохлый номер. Про это даже оракл догадывается.
2) Если так обратить внимание оракл не против публикации сорцов, им линух нужен был как прослойка для их БД в основном. Так что сорц линя - пожалуйста, сорцы базы - фигу.
3) Там еще так то IBM приложился к дизайну и ряд иных господ. Деревья которые можно CoW-ать придумал уж точно не оракл. И даже не Крис Мэйсон. Они там всей кликой это придумали на основе работ IBMовского чувака, чтоли. Тогда IBM и Oracle через линух вообше никак не пересекались, RH был отдельной компанией, IBM линем не барыжил, да и оракл unbreakable еще не выпускал.

> Так ещё и BtrFS была бы проприетарной, если вообще бы появилась.

У вас какие-то проблемы с причинно-следственными связями. Btrfs начали проектировать насколько я помню еще вроде бы до этого всего. Оно как раз появилось как ответ на наличие этого в соляре, захотелось всяким такое же - но в лине. Как этому продажи и открытие ZFS помогали - хз. Скорее должны были бы заякорить.

> Благодаря bsd, у линукса появились все фс. Хоть прямо, хоть косвенно.

Это имхо какая-то совсем уж профдеформация мышления у вас. Ну да, ну да, весь мир крутится благодаря бсд. Или таки уже нет. Но натяжкой сов на глобус я все же не удовлетворен, нету рассказа про Кента и как за этот дизайн надо тоже спасибо BSD сказать. Так что тема сов и глобусов раскрыта не полностью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

413. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (404), 25-Ноя-23, 09:30 
> 1) Делать под линух проприетарные ФС это вообще совсем дохлый номер. Про
> это даже оракл догадывается.

Это верно, но ZFS он закрыл. А BtrFS не сразу начал передираться (вдохновляться) с ZFS.

> 3) Там еще так то IBM приложился к дизайну и ряд иных
> господ. Деревья которые можно CoW-ать придумал уж точно не оракл. И
> даже не Крис Мэйсон.

Естественно не оракл. И кто-то или Вильям Джой, или МакКузик писали что зачатки ZFS уже начали набрасывать с МакКузиком ещё работая над фряхой.

> У вас какие-то проблемы с причинно-следственными связями. Btrfs начали проектировать насколько
> я помню еще вроде бы до этого всего. Оно как раз
> появилось как ответ на наличие этого в соляре, захотелось всяким такое
> же - но в лине.

Ещё раз, "А BtrFS не сразу начал передираться (вдохновляться) с ZFS."

> Как этому продажи и открытие ZFS
> помогали - хз. Скорее должны были бы заякорить.

Вдохновение же. :) А вдохновляться легче когда код видно.

>> Благодаря bsd, у линукса появились все фс. Хоть прямо, хоть косвенно.
> Это имхо какая-то совсем уж профдеформация мышления у вас. Ну да, ну
> да, весь мир крутится благодаря бсд.

В том числе. И до сих пор. Пока вы действительно всё с нуля не перепишите.

> натяжкой сов на глобус я все же не удовлетворен, нету рассказа
> про Кента и как за этот дизайн надо тоже спасибо BSD

Да вот же он, хоть и не Кент.
https://web.mit.edu/tytso/www/linux/ext2intro.html "Design and Implementation of the Second Extended Filesystem"

И что же читали великие инноваторы файловой системы для линукса?
ВНЕЗАПНО, [McKusick et al. 1984] M. McKusick, W. Joy, S. Leffler, and R. Fabry. A Fast File System for UNIX.

Да как же так. Разве можно позорной UFS(FFS) вдохновляться, чтобы получилась ФС для великого линукса.

А как же они вдохновлялись?
Я не удивлюсь, что они сначала собрали FFS под линукс, а потом начали экспериментировать, меняя под линукс.
Потому что проводить такие эксперименты с кэшами и винодами в уме просто не реально.
Но могли и просто запускать параллельно на бсд, а портировать код под линукс и сверять результаты, меняя параметры.

Вдохновляться без исходного кода невозможно. Потому что все фс делают одно и то же. Читают и записывают данные. Понять, как они это делают без описания или кода, или всего вместе, - нереально. И если в основе одной ФС лежат концепции другой ФС это значит, что новая ФС писалась по спецификациям и коду старой ФС.
Таким образом, при разработке файловой системы для линукс использовались наработки файловой системы BSD UNIX и других открытых проектов.

Если бы в линуксе всё разрабатывалось самостоятельно, он был бы такой же академичной системой, как старая фряха. Нынешнюю я уже такой не назову.

Вот тебе и сова на глобусе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 21-Ноя-23, 12:33 
>>Просветите, FreeBSD, это Unix или это Unix подобная система?
> Ничто не UNIX кроме UNIX.
> UNIX только то что сертифицировано The Open Group как UNIX.
> FreeBSD не сертифицировано The Open Group как UNIX.
> FreeBSD не UNIX.
> Не понимаю ажиотажа на тему UNIX.
> Является, не является, какая разница.
> Сам термин UNIX-подобные является не легальным, т.к. в нём используется торговая марка
> UNIX.
> Вместо него предпочтительно использовать термин Freenix.

А как предпочтительнее, GNU/Freenix или GNU+Freenix? Это очень важно.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (30), 21-Ноя-23, 15:06 
Ни так и ни так. GNU/Linux это подкласс Freenix. Я ещё программисты...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 21-Ноя-23, 16:41 
> Ни так и ни так. GNU/Linux это подкласс Freenix. Я ещё программисты...

Freenix is a Free eXpansion Pack for Slackware (с)

А то, что Вы там себе нафантазировали учитывая базовые познания в английском - это в общем не важно :) Как не важно и то, что понять шутку про GNU/ vs GNU+ Вы не в состоянии.

Кстати, а при чем тут Linux вообще? Я ни слова не говорил про Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (30), 21-Ноя-23, 23:00 
>А то, что Вы там себе нафантазировали

разработчиков открытых Unix-систем не добивается сертификации UNIX для своего продукта даже в качестве компромисса, так как стоимость сертификации считается недопустимо высокой. Для таких систем иногда используют термин «Freenix». Примером являются GNU, Linux, Minix, OpenSolaris, Plan 9 и BSD со своими потомками, такими, как FreeBSD, NetBSD и OpenBSD.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Unix-%D0%BF%D...

Я ничего не фантазировал в отличие от тебя.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

311. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 22-Ноя-23, 15:36 
> Я ничего не фантазировал в отличие от тебя.

Я понимаю что твой потолок аргументации - русская википедия, но перечитай что там написано? Процитировать?

Для таких систем иногда используют термин «Freenix».

Т.е. кто-то порой, но не всегда, использует термин. Кончай фантазировать. И тыкать тоже кончай - выглядит дюже жалко :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

345. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (342), 22-Ноя-23, 23:15 
В Википедии есть ссылки на источники. Ты же скопипастил какой-то случайный текст из интернета. Смешные здесь только ты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

375. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 23-Ноя-23, 13:05 
> В Википедии есть ссылки на источники. Ты же скопипастил какой-то случайный текст
> из интернета. Смешные здесь только ты.

В википедии обычно есть ссылки на источники, но как раз в блоке "Примеры" их нет. Типичное голословное утверждение. Верно? Верно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (30), 21-Ноя-23, 23:15 
Деннис Ритчи, один из создателей Unix, выразил своё мнение, что Unix-подобные системы, такие, как Linux, являются де-факто Unix-системами. Эрик Рэймонд предложил разделить Unix-подобные системы на 3 типа:

Генетический Unix: Системы, исторически связанные с кодовой базой AT&T. Большинство, но не все коммерческие дистрибутивы Unix-систем попадают под эту категорию. Так же, как и BSD-системы, которые являются результатами работы университета Беркли в поздних 1970-х и ранних 1980-х. В некоторых из этих систем отсутствует код AT&T, но до сих пор прослеживается происхождение от разработки AT&T.
UNIX по товарному знаку, или бренду: эти системы, в основном коммерческого характера, были определены The Open Group как соответствующие Единой спецификации UNIX, и им разрешено носить имя UNIX. Большинство этих систем — коммерческие производные кодовой базы UNIX System V в той или иной форме (например, Amiga UNIX), хотя некоторые (например, z/OS компании IBM) заслужили торговую марку через слой совместимости с POSIX, не являясь, по сути, Unix. Многие старые Unix-системы не подходят под это определение.
Unix по функциональности: В целом, любая система, поведение которой примерно соответствует спецификации UNIX. К таким системам можно отнести Linux, Minix и BSD/OS, которые ведут себя подобно Unix-системе, но не имеют генетических связей с кодовой базой AT&T. Большинство свободных/открытых реализаций Unix, являясь генетическим Unix или нет, подпадают под ограниченное определение этой категории в связи с дороговизной сертификации The Open Group, которая стоит несколько тысяч долларов.

Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от нах. (?), 21-Ноя-23, 12:33 
> UNIX только то что сертифицировано The Open Group как UNIX.

Ритчи с Томсоном: ну да, ну да. А мы что написали? А, хрень какую-то.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 21:46 
> UNIX только то что сертифицировано The Open Group как UNIX.

AT&T UNIX - 1969
BSD UNIX  - 1977
TOG       - 1996

Охолонись!

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

322. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (322), 22-Ноя-23, 17:55 
Не факто что они пройдут сертификацию в 2023 году.
Нет такого слова.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

340. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (339), 22-Ноя-23, 22:09 
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/149206 "ОХОЛОНУТЬСЯ"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

348. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (342), 22-Ноя-23, 23:17 
Всё ещё нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

377. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (367), 23-Ноя-23, 13:24 
Ну нажми, пожалуйста, на той странице Ctrl+F и вбей это слово в поиск.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

402. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-23, 03:33 
Ответить | Правка | К родителю #340 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (30), 21-Ноя-23, 09:51 
>Ею пользуются

Да
>можно вполне использовать?

Можно в полне, можно вне полны.
>популярные приложения есть?

Дай определение популярности.
>Можно с Linux приложения ставить?

Вроде был какой-то линуксятор.
>Обязательно ли терминал использовать?

Ну чтобы начать мышевозить, сначала надо в терминале поставить среду  рабочего стола, а дальше уже можно как в этом вашем линуксе, мышкой клацать по иконкам.  

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Релиз FreeBSD 14.0"  –2 +/
Сообщение от paulus (ok), 21-Ноя-23, 13:10 
>сначала надо в терминале поставить среду  рабочего стола, а дальше уже

дрюкаться с поднятием Х-ов, дочитав до того, что разрабы на ваш ноут забили болт... :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (73), 21-Ноя-23, 12:57 
Можно пробовать наличие нужного и удобство в виртуальной машине Virtual Box на основной системе. Для виртуалок можно делать снимок состояния в загруженном или выключенном состоянии. Возврат из снимка за  секунды, можно сколь угодно много ломать систему и чинить обратно за пару секунд - экспериментировать и творчествовать.

> Просветите, FreeBSD, это Unix или это Unix подобная система?

Система похожа на Юникс по идеям, по названиям и функциям утилит. В деталях части могут давать одинаковый результат, но достигается это немного по разному. В коммерческих операционных системах (UNIX, Solaris) нередко бывает, что части работают предсказуемее. О чём не раз сетовали опытные, занимаясь Линаксом после Юникс/Солярис.

В быту разница не очень важна. Может играть заметную роль, когда от сбоя/простоя зависит большое предприятие.

> Ею пользуются, можно вполне использовать? популярные приложения есть?

Смотря что в списке популярных. Графика и браузер есть ооочень давно. Какой-нибудь графический аналог разбивки диска (типа partition manger из KDE), умеющий на диске в LVM изменить размер зашифрованного раздела с редкой файловой системой - не факт, что есть.

> Можно с Linux приложения ставить?

Знание, как компилировать код на Си, как устроено связывание скомпилированных частей системы могут сильно раширить список софта. Но такое трудно без наклонностей к таким вещам. Сложность в настройке путей к одной компоненте в системе для другой из собираемого собираемого софта, специфическая область знаний.

> Обязательно ли терминал использовать?

Система задумана как настраиваемая из командной строки через изменение текстовых файлов. Где всё пишет свою активность в системный журнал в текстовый файл.

Это очень удобно, очень экономит время в настройке и в объяснениях как что делать, при бекапах, при переустановке, при отладке и ремонте. Текстовые файлы легко сравнить в icdiff или meld и увидеть напрямую что поменялось с прошлого раза. Очень прост и эффективен поиск. Сравнивая с Виндовым реестром и хаосом бинарных файлов и бинарных логов.

Бывают сборники настроек в виде графических контрольных панелей. Но богатство возможнотей столь велико, что огромная работа сделать исчерпывающий сборник. А серьёзному админу сборник не нужен, т.к. он от природы может держать в голове нужное для ком.строки (или это не админ по профессии). Systemd, вероятно, одна из попыток систематизировать возможности, закрепить в виде комманд ком.строки, что хорошо для подготовки графической контрольной панели. Но пока хорошей к.панели нет.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (73), 21-Ноя-23, 13:00 
Пример про Системду - пример попытки для Linux. Как пример и аналогия что как устроено, для чего и от чего графических контрольных панелей не много и не все возможности в тех оснастках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (116), 21-Ноя-23, 13:46 
Если придёшь во фрю и будешь требовать чтоб "как в линуксе", на тебя будут смотреть как на пришедшего из венды в линукс и требующего чтоб "в линуксе как в винде".
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от voiceofreason (?), 21-Ноя-23, 14:27 
UNIX - торговая марка. Всё другое прочее с FHS и консолькой - unix-like.
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Релиз FreeBSD 14.0"  +2 +/
Сообщение от BorichL (ok), 21-Ноя-23, 17:00 
Давай посвисти тут про свои лицензии и фантазии

# uname -a
BSD pdp11.medianasoft.localdomain 2.11 2.11 BSD UNIX #8

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от voiceofreason (?), 21-Ноя-23, 17:29 
На заборе тоже написано, а за ним даже дров нету. В самосбор все научились, ну напишу я в uname "Analix ZHMU/Perdolix", что с того?

Юникс это поделие AT&T и ничто другое. SCO ещё какие-то права предъявляли. Остальное - *-like.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 17:32 
В какой самосбор? BSD UNIX - это свободная ветка UNIX.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Релиз FreeBSD 14.0"  +1 +/
Сообщение от BorichL (ok), 21-Ноя-23, 17:49 
> На заборе тоже написано, а за ним даже дров нету. В самосбор
> все научились, ну напишу я в uname "Analix ZHMU/Perdolix", что с
> того?
> Юникс это поделие AT&T и ничто другое. SCO ещё какие-то права предъявляли.
> Остальное - *-like.

The Berkeley Software Distribution or Berkeley Standard Distribution[1] (BSD) is a discontinued operating system based on Research Unix, developed and distributed by the Computer Systems Research Group (CSRG) at the University of California, Berkeley. The term "BSD" commonly refers to its open-source descendants, including FreeBSD, OpenBSD, NetBSD, and DragonFly BSD.

BSD was initially called Berkeley Unix because it was based on the source code of the original Unix developed at Bell Labs. In the 1980s, BSD was widely adopted by workstation vendors in the form of proprietary Unix variants such as DEC Ultrix and Sun Microsystems SunOS due to its permissive licensing and familiarity to many technology company founders and engineers.

Relationship to Research Unix

Starting with the 8th Edition, versions of Research Unix at Bell Labs had a close relationship to BSD. This began when 4.1cBSD for the VAX was used as the basis for Research Unix 8th Edition. This continued in subsequent versions, such as the 9th Edition, which incorporated source code and improvements from 4.3BSD. The result was that these later versions of Research Unix were closer to BSD than they were to System V. In a Usenet posting from 2000, Dennis Ritchie described this relationship between BSD and Research Unix:[17][better source needed]

    Research Unix 8th Edition started from (I think) BSD 4.1c, but with enormous amounts scooped out and replaced by our own stuff. This continued with 9th and 10th. The ordinary user command-set was, I guess, a bit more BSD-flavored than SysVish, but it was pretty eclectic.

А вот в отношение linux ты будешь прав, это поделка по мотивам.

Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (270), 21-Ноя-23, 17:31 
Linux - тоже торговая марка. Всё другое прочее - linux-like?
Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от _ (??), 22-Ноя-23, 02:06 
Ну а ты думал всё что не от RedHat - это что ?!   :-p :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

271. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (270), 22-Ноя-23, 04:33 
А редхат не владелец. :) Владелец - некий великодушный пожизненный диктатор. Так что редхат - тоже linux-like. linux - это только архив с kernel.org. Все эти федоры и андроиды, со своими патчами, не от Линуса - жалкие подобия тру-линукса. :-p
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

301. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (301), 22-Ноя-23, 14:11 
Набрасываешь очень уныло.
Этот ваш Линукс это жалкая пародия на Юникс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (301), 22-Ноя-23, 14:08 
>Linux - тоже торговая марка.

Где написано что этот ваш Линукс запатентованная торговая марка?  Какой конторе принадлежат права


>Всё другое прочее - linux-like?

Что всё? Ты специально задаешь такие невнятные вопросы?

Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

307. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (339), 22-Ноя-23, 15:18 
Я тебе загуглил, а то скажешь, что википедия не авторитет.

Даже сверху написал "некий пожизненный великодушный диктатор". Или тебе и этот термин не знаком?

https://www.linuxfoundation.org/legal/the-linux-mark

"Linux® является зарегистрированной торговой маркой Линуса Торвальдса в США и других странах."

Невнятные вопросы станут внятными, если ты поднимешь глаза и прочитаешь, на какие сообщения был ответ. Если врубишься в контекст.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

350. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (342), 22-Ноя-23, 23:20 
Ну хорошо, вот мы и выяснили, кому принадлежит трейдмарк. Теперь смотрим судебную практику по поводу. А особенно смотри казус GNU/Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

374. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (367), 23-Ноя-23, 13:04 
Это ты выяснил.

А GNU/Linux - это сам по себе юридический казус. Он ничего не отображает. Ты даже не поймёшь, услышав этот термин, будет ли там работать нужный тебе софт. А ведь это важнее юридических загибонов.

Например, Android пишет GNU/Linux в выводе информации о ядре. Но использует bionic, слизанный из bsd.

Вот такие казусы.

Поэтому сердитые птички из Андроида (который якобы GNU/Linux, а по факту - BSD/Linux) на убунте не запустятся и потребуют что-то вроде anbox.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Anonim (??), 21-Ноя-23, 15:00 
Если страшит терминал, можно поставить это
https://hellosystem.github.io/docs/
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру